Интервью 13. «Меня проблема коррупции меньше всего скребет»
В свои 23 года П. — студент 5-го курса одного московского вуза по специальности «Информационные технологии в экономике». Работает в фирме при государственном НИИ, где занимается программным обеспечением телеграфной связи. Одновременно числится в магазине. Холост, живет с родителями в двухкомнатной квартире. У семьи есть дом в деревне, дача. Уровень материального достатка на троих — около 1500 долларов в месяц.
При слове «взятка» у меня прежде всего выскакивают в голове менты и вообще вся правоохранительная система. Наверное, в других сферах тоже берут, но, например, министр — это штучное явление. Или там «Юкос» какой-нибудь. Не знаю, об этих мне ничего не известно, я сам с ними не сталкивался.
А вот ментура — пожалуйста. На празднике пива «волков»1 загребли за драку. Ну, чтобы их отмазать, пришлось скидываться, мне лично пришлось рублей 300 дать. Всего набрали тысячи полторы. Мы деньги передали тем троим, кто сидел в ментовке, ну их выпустили, сами же менты нас отвезли в МДМ2, и мы там остались в бильярд играть. Больше меня ни разу не загребали. Один раз остановили, проверили разрешение на телефон и все. Морда у меня, видать, такая.
Гаишники раз на кольцевой дороге остановили на мотоцикле, так они ничего не взяли, только мотоцикл на штрафную стоянку отогнали. Потом пришлось платить 600 рублей за штрафную стоянку.
Фирма, в которой я работаю, занимается связью. Это кусочек крупного государственного НИИ, но непосредственно наша фирма — она частная, акционерное общество. Контрольный пакет — у института. Просто те, кто организовывал фирму, написали свою программу, получили на нее лицензию, и теперь мы с ней работаем. С нами работают крупные банки, которые шлют по нашим телеграфным сетям банковские платежки и с нами расплачиваются по договору. Что сверху — не знаю. Теневая касса, конечно, существует, потому что я там вообще не числюсь, ни в какой ведомости не расписываюсь, а деньги мне приносят в конверте валютой — 500 баксов, но бывают премии — вот сейчас штуку получил. Премии — не очень часто, раза два в год. Редко — в рублях по курсу.
Вообще я так считаю, что налоги вообще платить не надо, потому что наши налоги попадают хмырям, которые ездят на «Ауди» с федеральными номерами. Они же мне ничего не дают. Была бы страна нормальная, другое дело. И, естественно, то, что мне платят деньги в конверте и не вычитают при этом половину, у меня никакого огорчения не вызывает, наоборот, только радость.
А официально я числюсь в магазине. Я даже не знаю, кем и что я там делаю. Мама туда трудовую книжку устроила.
Если я для мотоцикла что-то покупаю в мастерских или там дуги приваривал — конечно, наличными отдаю без всяких квитанций. Квартиру родители ремонтировали — тетка какая-то, через знакомых. Тоже просто деньги дали, и все.
В больнице за последнее время был один раз — когда получал справку для ГАИ. Ничего сверх таксы за справку не платил. Один раз врачей на дом вызывал. Никогда ничего врачам не платил. Только зубы лечил в частных клиниках, но там платил по таксе за услуги.
Меня вообще проблема коррупции меньше всего скребет. Я пока не сталкивался с коррупцией, которая направлена против меня. Наоборот, та коррупция, с которой я сталкивался, была мне нужна и даже полезна. Может быть, если бы было наоборот, если бы она работала против меня, наверное, мое отношение изменилось бы.
А по большому счету, конечно, это вредно для страны. Чиновник — он должен быть как робот, как компьютер: исполняет только свои функции, кроме этого никакие факторы не должны на него влиять. В том числе — деньги. Это, конечно, в идеале, так, наверное, нигде не бывает. Но стремиться к этому все-таки надо.
Думаю, что нашим чиновникам против взяточничества никакое повышение зарплаты не поможет. Прежде всего потому, что чиновник брал взятки вчера, позавчера и три дня назад. И он до сих пор на свободе и на своем месте. Если ему повысить зарплату, он просто сменит автомобиль на более высококлассный, и на его обслуживание ему понадобится больше денег. Значит, опять ему будет не хватать. Подойдем с другой стороны к этой проблеме: допустим, человек вчера дал взятку этому чиновнику, и позавчера, и месяц назад, а тут вдруг ему чиновник говорит: нет, платите, как положено, налог государству. Он же этого просто не поймет, и даже убить может, если речь идет об очень крупной сумме. Например, если налажен канал по перевозке автомобилей из-за рубежа, и вдруг выясняется, что отныне никак нельзя обойти требование платить 68%, — легко себе представить, как будут реагировать заинтересованные люди.
Будь я президентом и если бы мне предстояло бороться с коррупцией, я, наверное, начал бы с того, что нашел себе в ближайшее окружение людей, способных найти хорошие кадры, они в свою очередь тоже найдут таких же, ну и так до последнего мента.
Объективно в борьбе с коррупцией заинтересованы в первую очередь работяги с бюджетных предприятий. Но они на это ни фига не пригодны. Для борьбы необходимы те люди, которые обладают определенными качествами. Я бы, кстати, с радостью боролся бы с бандитами. Но при этом нужно, чтобы за твоей спиной стояли люди, которые тебя не бросят в случае чего. Опять все упирается в кадры.
В принципе, что касается нашей власти, то если бы можно было выбирать из тех, кто ничего не сделает, но не связан с криминалом, или из тех, кто связан, но неизвестно, что будет делать, то выберу того, кто ничего делать не будет. Тогда я буду знать, что ничего в моей жизни не изменится. А если изменится, то мне придется менять мою стратегию поведения. А если, например, надо выбирать между бандитом или коммунистом, то я однозначно выберу бандита.
Если же мне что-то нужно от чиновника, который что-то там тянет, медлит, то тут есть два варианта: первый — когда мне «не горит». Например, меня в пьяном виде взяли менты и отобрали деньги, и я хочу получить их назад, но мне это не очень срочно. Тогда я пишу на них жалобу по инстанции, и они в течение месяца должны мне ответить. Я знаю, что были случаи, когда люди таким образом получали назад то, что у них отобрали.
Другой вариант, если мне действительно позарез что-то нужно, например, разрешение на гараж получить. Понятно, я не буду ждать, пока у меня машину угонят. Я просто дам «сверху» сколько нужно и решу этот вопрос.
Вообще в случае какого-нибудь наезда я обращусь к «ночным волкам», то есть мафиозным группировкам. Если у меня есть такие знакомые, конечно. Но к ментам, конечно, точно не буду обращаться. Если только в том случае, когда на улице пьяные пристали и моя правота неоспорима. А если бандиты «наехали», то тут менты не помогут.
Но по большому счету мне все фиолетово. Я программист, и мне все равно, лишь бы меня не сделали крайним. А так с бандитами работать даже интересней. Другое дело, если работаешь, например, бухгалтером и в случае чего на тебя все сваливают, то есть получается, что тебе стула не хватило, когда музыка кончилась. Или если меня нанимают водителем и приказывают возить наркотики — и опять я один отвечаю за всех.
Я задумываюсь о собственном деле. Если бы я открывал свою фирму, то не программистскую, конечно, а связанную с тюнингом мотоциклов или с туристическим бизнесом (то, что связано с экстремальным туризмом). Пока еще сложно об этом говорить, потому что в этих областях я пока профан. Как сделать компьютерную фирму, я знаю, но мне это неинтересно. Просто надоело сутками перед монитором сидеть. Работать по найму тоже хорошо, я пришел, свое отработал, и голова не болит. Если иметь свою фирму — это означало бы ничего не делать и много денег получать — тогда другое дело.
1«Волки» — друзья респондента, байкеры. — Прим. ред.(назад)
2 МДМ — Московский дворец молодежи. — Прим. ред.(назад)