Григорий Явлинский: «Ни одну из задач по строительству современной, конкурентоспособной страны без опоры на гражданское общество решить нельзя»
Интервью Григория Явлинского «Общей газете»
— Григорий Алексеевич, доводилось слышать, что Гражданский форум — перехваченная инициатива «Яблока», то есть адаптированная версия вашего «Демократического совещания».
— Мне так не кажется. Во всяком случае, на график работы «Демократического совещания» Гражданский форум никак не повлиял. Скоро у нас будет очередное заседание, мы работаем по той повестке, которую приняли с самого начала. «Демократическое совещание» — постоянный диалог политических партий демократической ориентации и гражданских организаций, а кремлевский форум — это пока ведь разовое мероприятие, на мой взгляд, чисто имиджевое. Если бы инициаторы этой пиар-акции пришли со своей идеей к президенту после 11 сентября, он бы, я уверен, посоветовал им не заниматься пустяками. Но форум начали готовить еще летом, когда был скандал с НТВ, когда дела в Чечне шли так, что нас критиковали во всем мире, когда приезжал Ким Чен Ир… В это время надо было что-то придумать, чтобы поправить международный имидж президента. И решили показать его строителем гражданского общества. После 11 сентября с мировым имиджем у нашего президента все в порядке, и необходимость в этом грандиозном представлении отпала. Но поскольку мероприятие объявлено, проведена оргработа, выделены большие деньги, отменять форум, понятное дело, неудобно.
— А почему вы не хотите поверить, что это в самом деле попытка наладить диалог власти со структурами гражданского общества?
— Потому что не понимаю, какой может быть диалог, когда в одном месте собирают пять тысяч человек, представляющих великое множество самых разнообразных интересов. Есть, скажем, общества пчеловодов, кролиководов, аквалангистов, защитников дикой фауны — они делают нужное, полезное дело и, видимо, нуждаются в поддержке со стороны государства. Кому-то надо помочь с помещением, кому-то — деньгами. А есть гражданские объединения, задача которых — контролировать действия власти. Например, правозащитные организации. У них с государством, что называется, особые отношения. Вы, власть, хотите слышать голос правозащитников? Отлично. Дайте «Мемориалу» час эфира на государственном телеканале и слушайте на здоровье. Но нет, эфира правозащитникам не дают, доклады их не читают, на их съезды не ходят, зато приглашают в Кремль пообщаться. Вот такой это диалог…
— В последние дни организаторы форума много говорили о том, что президент не использует ресурс своей популярности. Он располагает огромной поддержкой общества, но нет механизмов, посредством которых можно было бы реализовать этот потенциал в практических целях. Следовательно, мобилизация независимых гражданских организаций — это попытка построить такой механизм. При этом никто, правда, не говорит о тех целях, во имя которых проводится эта мобилизация.
— Можно с уверенностью сказать, что ни одну из задач по строительству современной, конкурентоспособной страны без опоры на гражданское общество решить нельзя. А что конкретно имеют в виду устроители этого действа, мне неизвестно. Белорусский президент Лукашенко, например, тоже любит опираться на общественность. Это такая специальная, «передовая общественность», отобранная для приятного общения с президентом. На ее «глас» он потом ссылается в споре со своими противниками. Не знаю, может быть, и организаторы форума ставят ту же задачу — подменить гражданское общество «передовой общественностью». Но не думаю, что это у них получится. Cреди участников этого мероприятия много людей с большим жизненным опытом, они вряд ли захотят, чтобы ими манипулировали. Надеюсь, что здравомыслящие люди не станут зацикливаться на Гражданском форуме. Это частное, одноразовое мероприятие, оно пройдет, а задачи взаимодействия гражданских организаций и проблемы, которые перед ними стоят, останутся.
Источник: Общая газета